Q: 11月中日達(dá)成四點(diǎn)共識(shí)，習(xí)近平主席會(huì)見(jiàn)了安倍首相。您認(rèn)為中日關(guān)系真的是在朝著好的方向轉(zhuǎn)了嗎？

鳩山：中日關(guān)系一度非常緊張。通過(guò)APEC雙方達(dá)成了四點(diǎn)共識(shí)，這一點(diǎn)應(yīng)該得到高度評(píng)價(jià)。但是，我們也應(yīng)該看到盡管達(dá)成了四點(diǎn)共識(shí)，這四點(diǎn)共識(shí)非常微妙。雙方在此之后并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)完全信賴的關(guān)系，只能說(shuō)是一點(diǎn)一點(diǎn)地往前走。

Q：那么，以您的觀點(diǎn)來(lái)看中日應(yīng)該采取一些什么具體的行動(dòng)來(lái)一點(diǎn)一點(diǎn)地推動(dòng)關(guān)系？

鳩山：所謂方向就是兩國(guó)之間必須對(duì)尊重歷史的現(xiàn)實(shí)一步一步地做出努力，特別需要強(qiáng)調(diào)的是實(shí)際履行這四項(xiàng)共識(shí)。

Q: 明年8月是日本投降70周年。據(jù)日本官員透露安倍首相會(huì)發(fā)表一個(gè)講話。如果您能給安倍建言，您會(huì)說(shuō)什么？

鳩山：首先應(yīng)該是對(duì)于過(guò)去日本給中國(guó)和韓國(guó)等國(guó)家?guī)��?lái)的巨大苦痛進(jìn)行重新的謝罪和重新的道歉。在這個(gè)意義上應(yīng)該進(jìn)一步強(qiáng)化以往的“村山談話”。但是，現(xiàn)在看來(lái)安倍可能會(huì)向相反的方向來(lái)做講話。我認(rèn)為日本應(yīng)該更加謙遜地、更加誠(chéng)實(shí)地對(duì)過(guò)去的歷史進(jìn)行道歉。

Q:在歐洲曾經(jīng)的敵人現(xiàn)在已經(jīng)可以一起來(lái)紀(jì)念發(fā)生過(guò)的戰(zhàn)爭(zhēng)。但是在亞洲還沒(méi)有這樣的場(chǎng)面。您認(rèn)為為什么在亞洲不能實(shí)現(xiàn)這樣的和解呢？為什么在歐洲和亞洲會(huì)有這么大的差別呢？

鳩山：也不能說(shuō)中日之間完全沒(méi)有實(shí)現(xiàn)共同和解的行動(dòng)，例如在解決世界上最重要的問(wèn)題之一的環(huán)境惡化問(wèn)題上，在中國(guó)有很多日本人在植樹(shù)造林，我認(rèn)為這是非常有意思的事情。但是，相對(duì)于歐洲來(lái)講，比如德國(guó)和法國(guó)，他們通過(guò)煤鋼聯(lián)營(yíng)，后來(lái)實(shí)現(xiàn)了雙方關(guān)系的改善，并且進(jìn)一步成為歐共體的兩個(gè)引擎。與此相比，中日之間的和解沒(méi)有進(jìn)一步發(fā)展起來(lái)。我在任期間(2009-2010)曾經(jīng)和中國(guó)當(dāng)時(shí)的總理溫家寶進(jìn)行了溝通，我們希望在東海油氣田上進(jìn)行(中日)共同開(kāi)發(fā)，這點(diǎn)當(dāng)時(shí)得到了溫家寶的贊同。但是這個(gè)項(xiàng)目始終沒(méi)有得到進(jìn)一步的進(jìn)展。為什么沒(méi)有取得進(jìn)展呢？我認(rèn)為主要是日本政府，特別是現(xiàn)在的日本政府，對(duì)于過(guò)去的戰(zhàn)爭(zhēng)行為，對(duì)于過(guò)去的戰(zhàn)爭(zhēng)給中國(guó)帶來(lái)的苦痛，沒(méi)有進(jìn)行充分的道歉，沒(méi)有充分的誠(chéng)意。

Q：您一直倡導(dǎo)東亞一體化。您的研究所也是以“東亞共同體”來(lái)命名。您對(duì)一個(gè)理想的東亞共同體的具體構(gòu)想是什么？

鳩山：具體來(lái)說(shuō)，我是希望(在亞洲)能夠形成一個(gè)像歐盟那樣的組織。在亞洲，中日兩國(guó)都是很理解“和”這個(gè)字的。我希望以中日為中心，在亞洲形成一個(gè)人們?cè)谏�活上不必意識(shí)到國(guó)境線、不必意識(shí)到國(guó)家之間的區(qū)別這樣一個(gè)社會(huì)，而且各國(guó)之間的合作由經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步發(fā)展到文化、教育、環(huán)境、能源、救災(zāi)等各個(gè)領(lǐng)域，在各個(gè)領(lǐng)域之中大家形成的合作關(guān)系又進(jìn)一步增強(qiáng)，最終實(shí)現(xiàn)一個(gè)完全和平的共同體，在這個(gè)共同體內(nèi)各國(guó)不再進(jìn)行戰(zhàn)爭(zhēng)。

Q: 中日韓三國(guó)的文化交流不少，三國(guó)間的自貿(mào)區(qū)談判也在進(jìn)行中，而且還與澳大利亞、新西蘭和印度一起與東盟商談一個(gè)更大的自貿(mào)區(qū)。但是在政治層面上東亞三國(guó)卻依然有很大的困難。文化和經(jīng)濟(jì)上的交流很重要，但是政治上如何來(lái)改善？

鳩山：民間交流雖然不能完全解決政治上緊張的問(wèn)題，但是民間交流在一定程度上可以緩和政治上的緊張局勢(shì)。當(dāng)每個(gè)人都認(rèn)識(shí)到這是一個(gè)雙贏的局面的時(shí)候，就可以讓政治轉(zhuǎn)暖，走向改善。但是，如果只是從民間交流或者是經(jīng)濟(jì)交流來(lái)解決政治上的問(wèn)題是不可能的。必須解決政治上的一些瓶頸問(wèn)題。中日之間關(guān)鍵的瓶頸問(wèn)題有兩個(gè)：一個(gè)是釣魚(yú)島問(wèn)題；另一個(gè)是靖國(guó)神社問(wèn)題。在這兩個(gè)問(wèn)題上雙方不能百分之地妥協(xié)，但是需要在政治上進(jìn)行合作和協(xié)調(diào)，需要雙方進(jìn)行努力。