野田內(nèi)閣把釣魚島“國有化”很愚蠢

何培忠：《釣魚島的核心——日中關(guān)系走向》談了哪些問題？

矢吹晉：《釣魚島的核心——日中關(guān)系走向》共分7章。第一章是日中之間有關(guān)釣魚島談判經(jīng)過的真相，論證了日中政府之間是否有“擱置”的事實(shí)。其中涉及了田中與周恩來的會(huì)談、(時(shí)任公明黨委員長)竹入義勝和(中方)張香山等人的有關(guān)記錄等，證明了日中政府間確有“擱置”釣魚島問題的歷史事實(shí)，而這些記錄被日本外務(wù)省的官員抹殺和篡改。第二章講述中國方面對(duì)此問題的憤怒。第三章介紹圍繞釣魚島問題日中觀點(diǎn)的對(duì)立。第四章的題目是“潘多拉盒子打開之后”，講述我對(duì)釣魚島問題的看法，指出日方媒體和研究人員有關(guān)釣魚島的言論是不客觀的。第五章指出日中之間互不信任的萌芽潛伏在恢復(fù)邦交最初的談判中。第六章的題目是“日中之間的互不信任與中美之間的蜜月=中美利堅(jiān)”，在這一章里，我再次講述您剛才提到的‘迷惑’問題和‘美利堅(jiān)’變成‘中美利堅(jiān)’的問題。第七章是介紹我的一位朋友岡田充有關(guān)釣魚島問題的著作《釣魚島問題——領(lǐng)土民族主義的魔力》。岡田充的這本書很有意思，從某一側(cè)面介紹了野田內(nèi)閣“購島”行動(dòng)的內(nèi)幕。

何培忠：是什么內(nèi)幕呢？

矢吹晉：2012年，野田內(nèi)閣支持率不斷下降，東京都原知事石原慎太郎借機(jī)發(fā)起“購島”募捐活動(dòng)。不少人認(rèn)為，石原慎太郎此舉是想借野田內(nèi)閣人氣低迷攪亂政局，為自己的兒子石原伸晃問鼎首相寶座積攢人氣。岡田充在書中揭露說，野田內(nèi)閣的一些人士為保住政權(quán)，提高人氣，匆匆地?fù)屧谑�原慎太郎之前�?shí)施了“購島”行動(dòng)，甚至宣稱，若不趕緊穩(wěn)住釣魚島，中國就會(huì)提出琉球問題，讓日本更難以應(yīng)付。

何培忠：野田內(nèi)閣的行動(dòng)在中方看來是不負(fù)責(zé)任的，違背中日之間達(dá)成的默契，動(dòng)搖了中日友好的根基。中國對(duì)野田內(nèi)閣試圖“國有化”釣魚島的行動(dòng)多次提出警告，但野田內(nèi)閣置若罔聞。

矢吹晉：美國也提出過告誡，但野田內(nèi)閣卻說美國理解這一行動(dòng)，中國沒反對(duì)。野田內(nèi)閣將釣魚島“國有化”的方案與行為都是很愚蠢的。日本前駐華大使丹羽宇一郎曾公開說，作為大使，他竟事先不知道政府作出這樣的決定，對(duì)此，他無法理解。岡田充在書中批判了日本的領(lǐng)土民族主義情緒，揭露了日本政府強(qiáng)加在釣魚島問題上許多的歷史虛構(gòu)，遮蔽日本民眾的眼睛，造成日中關(guān)系的惡化。

何培忠：您怎么看釣魚島的核心問題？

　　矢吹晉：釣魚島問題以及南沙群島、西沙群島問題其實(shí)都是第二次世界大戰(zhàn)后對(duì)日本帝國主義侵略問題未進(jìn)行徹底清算而遺留的問題，也是日美當(dāng)權(quán)者不作為造成的，因?yàn)檫@些島嶼在第二次世界大戰(zhàn)中都被劃入日本版圖。1945年日本戰(zhàn)敗投降，接受了《波茨坦公告》，將戰(zhàn)爭中掠奪的土地歸還給相關(guān)國家，臺(tái)灣、澎湖列島等歸還中國后，釣魚島卻沒有及時(shí)歸還，原因是中國處于解放戰(zhàn)爭時(shí)期，蔣介石敗走臺(tái)灣，為反攻大陸，得到美軍支持，希望美軍管理釣魚島。而大陸方面則是想把一些無人的小島和臺(tái)灣問題一并解決。釣魚島歸屬問題的表面化是在沖繩歸還時(shí)期發(fā)生的，當(dāng)時(shí)，臺(tái)灣和大陸都聲稱對(duì)釣魚島擁有主權(quán)，而臺(tái)灣方面和美國有外交關(guān)系，通過力爭，使美軍歸還沖繩的協(xié)議里明確規(guī)定了只歸還管理權(quán)，而沒有提到主權(quán)。美國當(dāng)時(shí)已認(rèn)識(shí)到，在釣魚島主權(quán)歸屬方面，日中之間存在爭議。

“美國歸還沖繩時(shí)，并沒有把主權(quán)給日本”

何培忠：您在從事這些研究時(shí)，一定查閱了大量歷史資料吧？

矢吹晉：是的。從事釣魚島方面的研究的確花了很大精力，查找很多的歷史資料，如美參議院沖繩聽證會(huì)記錄、美參議院沖繩聽證會(huì)記錄附屬文件、美國務(wù)院文件、美國外交文件史料集、美副國務(wù)卿約翰遜寫給羅杰斯的報(bào)告、日本國會(huì)會(huì)議記檢索系統(tǒng)、日本外務(wù)省的相關(guān)資料、蔣介石日記、蔣經(jīng)國“總統(tǒng)”文件、周書楷回憶錄、時(shí)任中國外交部顧問張香山的《中日復(fù)交談判回顧》等。甚至還有“極密”資料、沖繩返還協(xié)議以及相關(guān)問題的概要(1971年4月27日)、1971年日本駐法大使寫給日本外務(wù)省的報(bào)告等。被標(biāo)注為“極密”文件的內(nèi)容顯示，美國歸還沖繩時(shí)，并沒有把主權(quán)給日本。但日本就是不承認(rèn)日中之間存在釣魚島主權(quán)爭議的事實(shí)，也不承認(rèn)日中政府之間有“擱置”釣魚島爭議的默契。

何培忠：您的書發(fā)表后，日本社會(huì)有什么反應(yīng)？

矢吹晉：丹羽宇一郎這樣評(píng)價(jià)：矢吹晉教授的著作發(fā)表后，沒有一個(gè)人提出反對(duì)，沒有一個(gè)人站出來說矢吹晉教授說的不對(duì)。他的評(píng)論我很欣賞，因?yàn)槲业恼撌鐾耆�是基于歷史事實(shí)。

何培忠：支持您的觀點(diǎn)的人應(yīng)該不少吧？有哪些人支持您的觀點(diǎn)呢？

矢吹晉：我的這三部書發(fā)表后，確實(shí)有不少學(xué)者在談?wù)�，并表示支持，但我在這里不想提到他們的大名。因?yàn)槿毡粳F(xiàn)在彌漫著排外主義氛圍，我周圍雖然沒有心底狹小之人，但我不想給他們添麻煩(笑)。(作者是中國社會(huì)科學(xué)院國際中國學(xué)研究中心研究員 何培忠)